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窦唯语录:
“帝国主义亡我之心不死,他们会变着法来侵吞你”
“我要站出来,做处女保护者,保护童男童女。别一上来,就被这些虚情假意所迷惑,被这些伪摇滚给欺骗了。”
“我鄙视红地毯,我鄙视星光灿烂的人物。到处都是娱乐,但是否真的可乐?愚蠢的乐。”
“说实在,我不愿过多提及这个人(丁武),他令我作呕。 ”
除了崔健,还有唐朝、黑豹,还有丁武、窦唯。
那是一个音乐真正震动人心的年代。在公众的眼中,他们就像是一起前行的兄弟。
然后,当那些音乐渐渐消散到记忆里,已经步入中年的从前的兄弟,突然以一种如今刚入行的流行偶像的方式,让绯闻吸引了公众的眼球。 那么老的绯闻,老到已经无法对他们当年的高大形象造成负面影响了。过去热爱他们音乐的人们,只能对现在唏嘘,无法对过去感慨。这是这件事最吊诡的地方。 挑起事端的窦唯在他的访谈里仍然有可贵的理想主义,甚至在今天比当年更加可贵。但无论如何,让乱搞男女关系穿插在理想主义里面,肯定是这个世界上最不协调的东西之一。而丁武,在拒绝了记者多次的采访要求之后,在一篇声明登出了妻子的话,也让人不知说什么好。 郭怡广、李彤等当年摇滚音乐圈的巨腕出来说话,似乎拉近了陈年旧事,但你不觉得,其实,更远了吗? 没有怀旧、没有伤感、没有恍然大悟,也满足不了多少窥视欲的快感。整个事件,有一种时空错乱的无厘头感。也许,为“孤独”这个词叹一口气,是最恰当的反应吧。
(文/曾岁春 林冲)
窦唯:我要做处女保护者
开腔骂了丁武之后,窦唯再次变得相当低调,采访变得相当困难。不下十个电话约采访,每次窦唯都说改天,有一次还讲到,他希望看到丁武怎么说之后,再接受采访。直到上周日下午,记者再次电话时,窦唯原本拒绝,但在听到其他人的观点后,窦唯再度开腔,在电话中谈了将近一个小时。他的态度依旧,这次之所以会说,是因为他想站出来,保护那些刚进圈子的“处女”、“童男童女”,不要再受伤害。话虽然激烈,但窦唯语气平静,经常是在记者问出问题之后,沉默一会,再平静作答。或许是他近来心情不错,记者周五给他电话时,背景传出女孩的笑声,像是朋友聚会。而周五下午给他电话时,一开始的背景声里,有小女孩玩闹的声音。他要求记者过5分钟再打,再接通时,背景声变成了汽车的喧闹声。他似乎特意走到屋子外面,再接听这样的电话。
不愿过多提丁武这个人,令我作呕
记者(以下简称记):这次怎么会针对丁武来说这些事?
窦唯(以下简称窦): 这是他希望得到的。提醒大家,别把他忘了,他是这个所谓摇滚盛世的缔造者,20年辉煌啊。这个莫名其妙的盛世。他根本不是做音乐的人,只是打着摇滚的幌子,来做别的事情。他自己没脑子,只会跟着别人做音乐。现在做不出来了,原因是什么?
记:别的事情,都是指什么?
窦: 骗大众的钱,等等。不尽自己的本分,我就很坦然,虽然我挣钱不多,但我心安理得,我没有去蒙骗,用的是最真实的方式。我没有去造假、造声势,利用各种机会来取得成功、收获名利。我每年都在发专辑,丁武在干什么?如果你是真诚的,即使你去扫大街,也没人会看不起你。如果有一天我的音乐走到头了,我就宁可去扫大街,也决不拿以前的辉煌来继续混饭吃。
记:丁武说他并不是没有新作,而是目前找不到合适的投资?
窦: 没有投资就不作唱片了?我跟乐队的唱片,都是我们自己出钱在做。向我们这样自己出钱做唱片的人,还有很多。为什么丁武就一定要有投资才做?这就很明白了。
记:他明天会正式发出一份声明,你到时还会回应么?
窦: 说实在,我不愿过多提及这个人,他令我作呕。这出戏肯定还是要演的,我倒要看看他会出来扮演什么角色。他的背后,肯定不止一个人。音乐是最有说服力的,你不是干这个的人,趁早别来搅和。
站出来,保护童男童女
记:你说丁武玩弄女性,我们在采访时,却听说丁武是个特别单纯的人?
窦: 你也要我说冠冕堂皇的话吗?这样的话,谁都能说得出来。
记:这在圈子里面只是一个个例吗?
窦: 当然不是。这也并不是今天才有的,这样的事情,不断发生,到现在也没有停止。所以我要站出来,做处女保护者,保护童男童女。别一上来,就被这些虚情假意所迷惑,被这些伪摇滚给欺骗了。
记:有没有一些具体的事例?
窦: 一时想不起来了,很多都是大家看不到的。我也没有全部看到,很多人都心知肚明。
记:在您看来,这些男孩女孩为什么要进这个圈子?
窦: 我们管他们叫寄生虫,不少人就是想进来一起混,混名混利。这些人一进来,要么是被骗,要么就是跟着一起搅和。成事不足,败事有余。很多事情都是他们搞出来的。搞到真正有能力的人,也心灰意冷,跟着一道搅和去了。当然,也有真是被音乐所感动,带着热情接近这个圈子的女孩,但往往就被人利用热情,欺骗感情。有的人,心理转变成好的,选择退出这个圈子。有的人心理变成恶的,心怀鬼胎,开始利用与反利用。江湖险恶,以后肯定还会继续险下去。摇滚盛世啊,盛世的基础,应该是人心向善,而不是这样的。
音乐现在这样,都是被那些人搞坏的
记:您对过去20年的摇滚历程,好像有很大的意见?
窦: 哪有什么20年的摇滚,哪有什么辉煌。也许当年是真的有机遇,能让摇滚发展起来,但是都被那些人毁了。他们大作盛世文章,人家那是有目的的,就是为了来占领市场,看看现在港台的轮番轰炸,收益颇丰,那都是当年打下的基础。做了人家的音乐殖民地。
记:具体有些什么表现?
窦: 看看现在,哪里还有音乐,除了歌就是歌。到处都是妖风邪气,我很反感。我鄙视这些。我鄙视红地毯,我鄙视星光灿烂的人物。到处都是娱乐,但是否真的可乐?愚蠢的乐。这些都是盛世之后带起来的,盛世在前。音乐现在这样,都是被那些人搞坏的。盛世不是喊出来的,而应该是反映出来的,大家都被人家忽悠了。
记:忽悠指的是什么?
窦: 港台的这些人过来,脸上带着笑,但笑里藏的是什么?他们真的是过来发展本土音乐吗?人家只发展他们想要的形式。过来淘金,然后发展自己,再反过来倾销他们的音乐。骗取大众的钱,过奢华的生活,没钱再过来。反正,在这边有丁武这样的领军人物,为他们开路。
摇滚乐队用心险恶,挑起人的欲望
记:除了这种音乐上,您觉得还有哪些后遗症?
窦: 摇滚乐队之间,心理不平衡,相互攀比、较量、甚至攻击,都是这个盛世带来的。他们用心险恶,挑起了人的欲望,搞得现在人心不古,大家喊的一套,做的是另一套。本来大家都是一团和气,结果被他们分裂了。早在2000年的时候,《雨嘘》那张专辑,我就说过,大家要收敛一点,但是没人听。
记:您刚才一直讲到他们,具体值得是哪些人?
窦: 丁武那样所谓的领军式人物,这种人圈子里面大有人在,都称自己是领军人。我鄙视这个。有机会,你们一定要调查一下张培仁,看看他的真实身份。从小我就知道,帝国主义亡我之心不死,他们会变着法来侵吞你。张培仁这个人,我估计他是上通官府,下结恶党。等你见到他,或许你应该叫他一身“培仁长官”。这个盛世的出台,跟他的关系最大。他搞摇滚这么多年,从我在他身边的时候开始,我就没有看到任何真正积极的因素。何勇当年在红磡骂四大天王,当时我在场,那完全就是张培仁勾引出来的。这个人很聪明,很会耍手腕,他能诱导别人,帮他做他想要的事,自己还不用出面。就是有这些伪君子,才造成了今天这么个局面。
我承认我偏执,但我是为了提醒大家
记:这些事情,为什么您到现在才说出来?
窦: 很早以来,我就已经不跟这些混,一直是在旁观。从2000年开始,我一直以谨慎的态度,来观察、对待这些事。我本以为会有所改观,一直抱有希望,所以我在从事这个,一直埋头苦干音乐。但是2008年奥运就要来了,情况却并没有改变。我们就这样迎接奥运?奥运是这么办的吗?这会给别人留下怎样的印象?我是一个土生土长的北京人,我爱北京。所以我要提醒大家。
记:但是也有人说您的观点有点偏执?
窦: 是,我是有点偏执。这不是我一个人的问题,大家都有点莫名的偏执。一件事情,需要正面的鼓励,也需要反面的提醒。我是有点偏执,但我是为了提醒大家。我也只能点到为止,我相信民众的心智,虽然他们的心智,在过去被贬低、蹂躏过,但我还是相信有明眼人的。如果我说的这些人没有怀着不可告人的目的,那算我没说。我也不怕他们反击攻击我,我倒要听听他们能说出怎样令人信服的话,让读者、观者信服。一句老话,笑到最后的,才是胜利的。
丁武助手:往事不愿再提起
丁武最终没有接受采访。上周他没有时间,周末他要陪新婚妻子,而这周他要到外地出席一个颁奖。他的助手告诉记者,丁武本人并不想解释什么,也不想多说什么。不过考虑到目前的状况,为了避免被媒体不断追问,而且“始终不解释显得好像我们理亏”,他们发布了一份正式的申明。这份声明,是丁武唯一也是最后一次回应此事。
发布这份声明之前,丁武的助手代替他,简单回答了记者的几个问题:丁武从来没有自称过摇滚皇帝,他自己为人特别谦虚,更没有拉帮接派。丁武自己非常低调,尤其是在生活上,他的主要精力都放在音乐上。别人出现什么误解,丁武感到很无聊,但同时又无能为力。丁武跟窦唯的关系一般,双方对各自的生活都不了解,不清楚窦唯的观点从何得来。有些事也是十几年的往事了,丁武不愿意再提起。丁武并没有不务正业,各种地方上的演出仍在持续进行,而且数量颇多,只是因为是地方上的,所以没有在媒体上呈现出来。目前乐队的状态非常好,新作品已经有了,每周也都有固定的排练。至今没有新专辑面世,并不是他们所愿意的,而是一直找不到合适的制作投资方,有愿意出资的公司,但投资较小,唐朝这样的乐队以低成本来制作专辑,是不负责任的行为,乐队绝不会在这个问题上妥协。
丁武夫妇发表声明:
只说一次!
要谢谢这事发生以来,给我们打电话的所有媒体和好朋友还有那些理智的歌迷。有很多人问我:“他如此诽谤丁武,你们就不想采取些法律手段?”也有人劝我,千万不要回应他,一回应就中招了。但当我们只是抱着平和的心态,认为他心灵受到重创,导致状态出现异常的时候,我们决定把这看做是人生一次小小的玩笑。不回应不等于懦弱,但要回应,我们也只说一次,仅此一次!指桑骂槐我们已忍,在这风口浪尖上较劲,摔得最惨的不会是我们。
跟大家说句实话,我们的心理过程是从莫名其妙到有些愤怒到现在觉得有些可笑。我们听着他的“阴谋论”,听着他的脏话国骂,我们心里五味杂陈。我不仁慈,用侮辱人格的语言说我的先生,我永远不会原谅他;我也不善良,似曾记得在自己所爱的女人面前,他曾向全世界宣布着,但当他不爱时,他也用同样的手段诅咒着。作为普通女性,我亦无法理解。
只想试图说明,以我的亲身经历说明:其实每一个从事艺术工作的人,每一个人都有自己内心刻画的世界,唯一不同的是,有的人这个世界是封闭的,有的人这个世界是敞开的……我的先生是个庸人,一生无争,有琴画音乐的陪伴,他生活自在;他经历了唐朝乐队将近二十年的启承悲欢,他从自己封闭的世界里走了出来。他知道,也非常清楚人存在的价值,也许过五百年谁都不记得自己是谁;他也明白,歌曲大众小众的涵义,他也不靠多出几张专辑靠点版税养活自己,做自己想做的音乐,谁对他褒谁对他贬,真的无所谓。想明白一切,放低自己,才能活得潇洒。所以不管你是唐朝的歌迷还是黑豹的歌迷,不管你是峦树的歌迷还是窦唯的歌迷,也请大家潇洒地活着,偶尔放任一次吐点脏字骂骂和你没有干系的人也无伤大雅,关键是要自己活得自在,不要骂完还在痛苦挣扎,这才是人生最大的悲哀,因为你怎样也找不到释放自己的出口。别人都是欠着你的,全世界只有你最清白,这样矛盾的纠缠只有自己打开心结才能真正地释放!
我们没有学过表演,趁着这劲头炒作,我们做不来;但我也可以看着人作秀,看着他在煽动歌迷、调动媒体、侮辱别人、诅咒怀疑任何事物的同时,看见他脆弱、肮脏的人格也在逐渐放大着。不要说我虚伪,我只是觉得可悲,我不找法律机构解决,是因为我相信他已经有点崩溃,再跟他理论,我们觉着累;他还可以继续折腾,把中国本来就不简单的摇滚乐再搞个翻天覆地,或索性把自己当个小丑艺人,把自己家务事弄个满城风雨,没有人指责他,只会默默祝福他:早日“飞越疯人院”……(本文由丁武夫妇授权全文刊登) (南都周刊)
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