老说中国观众不行的 简直就是猪脑子

崔永元还是他一贯的实话实话。在当下，拥有自由表达的权利，敢说真话，能听到真话，这已经算是很可贵了。

今年FIRST青年影展，崔永元继续受邀担任颁奖礼主持人。到达之日，他在组委会的安排下接受了一些媒体的采访，主要谈他对新导演和中国电影的一些看法。他本人喜欢这些新人导演们拍的现实主义题材电影，而对“暑期档、国庆档、爆款、自带流量”这些表达了强烈的反感。

在崔永元看来，好的电影环境，应该是什么样的电影都有，什么样的电影都可以放，要给观众拍好电影看，而不是老觉得观众不行，拍好的他们也不看，所以只能拍些烂电影。“现在我觉得不是跟观众对话，是要跟做电影的，管电影的，要跟这些人对话。如果他们总是傻乎乎的，电影就没戏，永远没有希望。”

前阵子崔永元撕《手机2》和揭影视圈“阴阳合同”而引起全国关注。很多人当然想知道这件事情的进展，以及面对冯小刚和刘震云的回应崔永元的心情。包括最近的疫苗事件、娱乐圈主持圈的强奸和性骚扰事件，我们都想听听崔永元的看法。但很遗憾，这次采访以电影节相关的内容为主，这些大众关心的问题限制被问。

不过另一个现实是，有些即便崔永元说了，可能也无法发布出来。但不管是聊什么，表达的观点是不是偏激，崔永元还是他一贯的实话实话。在当下，拥有自由表达的权利，敢说真话，能听到真话，这已经算是很可贵了。

“爆款、自带流量，我听着就想吐，那么恶心”

搜狐娱乐：你之前参加过FIRST青年影展，整体感受是什么？为什么这次又来了？

崔永元：我以后每年都得来了，因为子为（FIRST影展首席执行官）说颁奖晚会我是终身主持人，所以每年都要来。我自己也特别希望来，就是看看电影的新生力量，能给我们带来什么喜悦。因为常规的那个电影已经太没劲了，暑期档、国庆档、爆款、自带流量，我听着就想吐，那么恶心，真的，谁家电影搞成这个东西。

我是觉得最好有我梦里的那种感受，就是我看完一个东西，临走的时候，忽然后面有人拍我说，诶诶，你刚才干嘛呢？我说不知道啊。他说你看了个电影。啊！这是电影啊，我梦里就是这样想的。在暑期档、国庆档那是不可能的，只有到FIRST有这样的电影，然后还有高原反应合起来，可能会出现这样的状态。

“生活一点没比以前好，普通民众的生活还在急剧地下降”

搜狐娱乐：这两天看了几部片，都是那种非常现实主义的，看了可能你会觉得压抑，心情相对比较沉重。不知道你看片是一种什么样的感受？

崔永元：其实应该不会。可能跟职业有关，你们可能就是在搜狐大楼里天天吃食堂，或者吃盒饭，然后用手机跟别人交流，生活相对比较平静、安全。我是22岁开始做职业记者，差点死的都有三回。最险的就是觉得，这死定了，根本就活不了了，然后又死里逃生，又活过来了。到1996年，我出名了，忽然觉得生活特别美好，每个人见着你都笑，都叫你崔老师，都说我特别喜欢你，我奶奶也喜欢你。连交警见着你都说，这次就不罚你了，以后再说吧。这是一个假的生活，不是这样的。但是有一段时间，我们误认为这是真的生活。

实际上前面那个很残酷的生活我都经历了十一年了，就是记者，记者体验的生活比你从小到大体验的生活要更真实，因为越是艰险越向前，你看到的全是那种不可思议的、极致的、要命的，都是那样的。

我大概做主持人做了三五年，就是该享受的都享受了，国家领导人跟我握手，我都觉得无所谓了，都不想握了。忽然醒过来，觉得不对，这么生活就完蛋了，而且生活不是那个样，我得开始重新去观察和体验生活，我发现生活其实一点没比以前好，就是普通民众的生活还在急剧地下降，他们需要解决的问题特别多。然后他们的生活有很多不确定性，他们的财产不安全，他们的生命随时都有可能遭到剥夺。这么烂的一个环境，居然好多能发声的人，能看到的人，理都不理，这个是太不可思议了。然后我就不自量力地站出来喊了几声，然后马上从最高地方落到深坑里了，在那泥里了，因为你不懂事，不入流。

现在我觉得FIRST这些年轻导演拍的这些片子，他们还没有掉坑里。我认为他们是在坑的边缘，在拍掉到坑里的人。其实我希望看到的就是他们对生活的感觉，是应该掉下去，是跟那些苦难，跟挣扎，跟那些在一起。最后能不能出来，都是另一回事。这样我觉得可能就更符合我心目中的所谓现实主义题材的电影。

因为电影它就是多种多样的，可以从头到尾唱歌的，可以做美梦的。但是现实主义就是要这样现实，而且其实我说的这些苦难，也不仅限于我们这个民族，也不仅限于这块土地。我印象特深，就是我在网上看到一个宇宙的图，看地球，就是一粒灰尘，就那么小。它就告诉说，你每天看看这个图，你心里就明白自己不是回事了，哪就轮上你了，星球还都轮不上呢。

我觉得FIRST电影是多样化，一定保持住耐性，一定要鼓励年轻的电影人说，不管你扛什么型号的摄影机，你都是在用你的眼睛和你的心脏去体会这个世界。一定要让他们有这种感觉。

“好像一部电影不经过审查放就会导致全国混乱”

搜狐娱乐：之前感觉你对中国电影整个大环境不是那么乐观，看了这些新导演作品之后，会不会对中国电影有一些信心？

崔永元：其实我们说世界上，比如说好莱坞，甚至法国，如果我们说它电影环境好，它就是什么样的都有，既有FIRST这种，也有《泰坦尼克》、《拯救大兵》，也有《雨中曲》、《爱乐之城》，什么都有，各种各样的合起来，这是一个电影市场。当电影是这样的时候，它才叫电影。

现在我们的电影就是说，有好莱坞给了我们一些，人家拍好了，到我们这来放了。我们自己半土不洋地模仿了一点，还忽然对这种作者电影，对有独立视角的电影不屑一顾，不愿意看，看不懂。理由那个糙啊，理由是我都忙了一天了，我还受你教育，我（听这种话）都听了好几十年了，就这种。包括那个审查，好像一部电影不经过审查放到影院就会导致全国混乱，怎么一点自信都没有啊，算个啥啊，我跟你说就这些电影全扔到电影院，能让一个城市有点波动，那都了不起，没戏，还不如我一条微博呢。

所以我认为真正的电影市场，就是什么都有。就有那种大家排着队买票看的，就有那种一个厅里就俩人看，连演15天，每天都是只有两个人看，或者连演15天，每天看的那两个人都是固定的两个人，都可以。生活就是这样，电影世界，电影生活，当然也是这样的。

我能不能问你个问题，你是搜狐的吧，有新浪为什么还得有搜狐呢？你就觉得这问题特傻，当然得有了，还有别的呢，还有一万个呢。电影为什么只能有暑期档、国庆档，什么爆款、自带流量，谁定的？多恶心这东西，真的我都听不了这些词，现在一听就反胃。

就是我们对电影的理解眼界越来越窄。本来是说电影复苏了，我们要准备发展电影事业，结果现在回到了电影启蒙，就得告诉大家什么叫电影，从这开始了。然后面对一些从来不知道电影是什么的人，虽然他们天天在电影院待着，天天一刷、二刷、三刷，根本他们不知道电影是什么。当他们不知道电影是什么的时候，就完蛋了。他们只能一刷二刷三刷那些东西，这些（现实主义题材的）电影他们看一分钟就会腻味，看两分钟就会睡着，看完了也不会说一句好。永远打开不了他的那个心灵。这天大的悲剧，真的。

我们有时候看到世界上好的电影，比如说法国的、伊朗的，就觉得你说这玩意儿能进中国院线吗？有的进过，《一次别离》什么的放过。《放牛班的春天》，这很通俗的电影，都进过，一塌糊涂，中国观众根本不接受这个电影。没自带流量，不是爆款，还占了暑期档，什么玩意儿。

我的失望一直是持续的，是这样。到这就是透口气。一个是能看到这些另类的东西，第二是一大帮另类的人聚在一起，这可能特别好玩。每个人跟你说的都不是那些屁话，没人跟你谈暑期档，没人跟你谈自带流量，就挺高兴的，再加上有高原反应，特别好。

“老说中国观众不行的这种人简直就是猪脑子”

搜狐娱乐：咱们刚才说的电影环境，也有一个现象，你看国外的上一辈的导演，他们的水准一直都在，但是国内的导演刚开始起步挺好，但越来越水准是在滑落的，你觉得这个是因为中国整体环境的原因吗？还是因为个人的原因？

崔永元：我们不能否认有个人的原因。

但是这里面像姜文我比较熟悉的，他连吃饭都在想电影，真的。过春节的时候，请我到他们家吃饭。我们弄的中午饭都没吃，觉得晚上到他们家好好吃一顿，到那一看什么破玩意儿，还没有家剩饭好呢。因为电影明星做的，周韵做的，那水准就特别差。吃两口不想吃了，就跟姜文在一边聊天。聊天就是聊电影，我觉得他的那个想，都已经到了苦的程度，就是苦行僧的那个程度，都苛刻到连自己都达到不到了，都是那样了。

也多少谈到一点市场的压迫，比如说这次是我们主投资，多少才能收回来。这些东西就是很困扰他们的。然后我们反过来说黑泽明，他可能一辈子都没想过这件事。宫崎峻一辈子都没想过这个事。我不知道小津安二郎、沟口健二他们想没想。

你比如说我是卖糕点的，这个糕点我一捏它，很容易酥皮滑落，那我要动脑筋，怎么样酥皮少滑落，或者说我用纸托着，就是滑落也是滑落在你这，不是滑落在别的地方，尽量保持它的完整。但是我作为卖糕点这个人，我不能考虑它的成本，我要考虑它的成本，我就会掺假了，我多放点糖，而且是转基因的糖给你放进去，结实的甭说掉了，你能咬开，我就佩服你。这东西是不能放到一起想的。

你看国外的电影工业是分开的，制片人是制片人。我老说一句话，你看看好莱坞的字幕，它现在是108到114差不多这么多工种，我们差了48个到50个，我们差了这么多工种。也就是说你说这些工种，中国电影人都没听说过，那你当然至少差50多分。一个工种我们就给1分，你也差了50多分。我觉得这是一个大问题。

还有就是说，这些人特要命的，你比如他们老说中国观众不行，拍好的他们也不看，所以只能拍这些烂电影，我觉得这种简直就是猪脑子。你想想我们上学的时候，老师为什么不说这句话？这些孩子都不懂，这些课本的东西都不懂，你不能教他，你教他也白费。他就是不懂才到学校的。所以其实电影有这个作用。为什么你看刚才一张嘴，那么多好的电影人的名字你都说出来了，还不是因为看到了他们的影片，然后看到了它的好嘛。我们老看暑期档，流量明星那个，我们当然就只能退步了，只能越来越恶心了。

所以我觉得它是有眼界，然后文化水平，做人的品质，整个的社会环境，外行的管制，所有乱七八糟的这些事决定的，我们做这个事就只能做成这个样。大家老想不明白，说我们奥斯卡都能看直播了，美国大片我们都先于美国看了，为什么我们这个还不发展呢？废话，我们每四年还看世界杯呢，那也不妨碍我们还不会踢呀。你得理解这个制作过程，思维过程，做这个行业的宗旨，你得把这些基本的情况了解了。

所以现在我觉得不是跟观众对话，是要跟做电影的，管电影的，要跟这些人对话。如果他们总是傻乎乎的，电影就没戏，永远没有希望。

“每个环节的人都不合格，所以才导致一片乱象”

搜狐娱乐：今年电影行业挺多乌七八糟的事，除了你曝光阴阳合同的事，还有一些比如退票风波，包括导演跟发行方撕，包括一些导演觉得豆瓣的评分不公正，包括性骚扰，让大家对整个娱乐圈感觉不信任，但是你说具体到某些人，其实他也在认真做电影，但是他自然会受到环境的影响，大众对这个圈子整个不信任了，你觉得是这样吗？

崔永元：我觉得是这样，你说的这些，全世界都有，如果你要撒手不管，全世界都会死灰复燃，而且不会比中国做的差。犹太人比中国人聪明多了，他们怎么把这些东西全都干掉了呢，就是用的良好的制度把它干掉了。

你比如说票房造假在美国不可以，好莱坞不可以，它是第三方管票房。你拍电影不能说你卖了多少钱，你这是诈骗。你说你一天卖了2亿，可不又有1亿进去看了嘛。它一定是有第三方，第三方它都跟税务什么的全都有关系。我撒个谎，我今天卖了5亿，那你就得交5亿的税。它所有的事情都能解决，演员工会、导演工会什么的，哪怕性骚扰都有制度解决这些问题。我们是没有这些制度，我们总是觉得这些制度特别难建立。

有几件事对我印象特别深，比如说我到日本访问的时候，我看到了它一个特别好的运作方式，关于收视率怎么保证准确的。我就说，我要把它带回中国，我希望跟它学习。然后他说崔先生不是中央电视台的吗？我们接待中央电视台的都70波了，都像你这么说。

所以你就会特别绝望，不是说没有好的范本，没有好的议事的规则放在那，是这帮人不想做。第二，我觉得这帮人根本就看不懂。你看看做具体事的那些人，你跟他们打打交道，你看他们哪有问题，根本就不懂，所以才导致一片乱象，我觉得，就是每个环节的人都不合格。